Интервью с вице-президентом ГК «СтройСофт» - Кондратьевой Ольгой Николаевной

21 августа 2018 года на нашем YouTube-канале появилось новое видео для сметчиков: интервью с вице-президентом ГК «СтройСофт» - Кондратьевой Ольгой Николаевной.

В ходе интервью Ольга Николаевна ответила на ряд вопросов, интересующих многих сметчиков, независимо от их квалификации и стажа работы, например:

  • Оценка стоимости разработки сметной документации;
  • Скорость составления смет, какой она должна быть;
  • Инструменты увеличения сметной стоимости;
  • Ответственность за подписание сметы;
  • Сколько человек и каких профильных направлений нужно для осмечивания проекта;
  • Первое упоминание о сметах;
  • На сколько смета, составленная в сметных нормативах близка к истине;
  • НБ ФЕР ред. 2017 года;
  • Что проще смета по расценкам, или коммерческая смета;
  • Доведут ли Реформу ценообразования до финиша;
  • Мнение о ресурсном методе и ФГИС ЦС;
  • Что изучать чтобы стать Супер-сметчиком;
  • Применять или нет коэффициенты 0,85 и 0,8 к НР и СП;
  • Какие индексы применять для КС-2;
  • Какие индексы применять для материалов при замене ресурсов;
  • Информационные ресурсы для сметчиков...

Для тех пользователей, которые не могут просмотреть видео, мы подготовили текстовую версию интервью.

Ведет интервью: Николаев Вячеслав Владимирович - генеральный директор компании ООО "Дженерал Смета".

Для повышения читабельности, некоторые фразы были перефразированы, с сохранением смысла. Видео-оригинал будет приведено в конце.

Вступление.

Николаев В.В.: Добрый день, уважаемые зрители и подписчики нашего YouTube-канала Дженерал Смета!

Сегодня наш спикер вице-президент Группы компаний «Строй Софт» и заместитель генерального директора НПФ «Центр экономики и ценообразования в строительстве», Кондратьева Ольга Николаевна.

Ольга Николаевна, здравствуйте!

Кондратьева О.Н.: Здравствуйте!

Николаев В.В.: В сегодняшнем интервью мы осветим следующие темы – во первых, мы поговорим с Ольгой Николаевной о профессиональной деятельности, спросим её профессиональное мнение в отношении ряда сметных вопросов, устроим небольшой блиц с немного провокационными вопросами, также попробуем задать ей, как эксперту несколько вопросов от простых сметчиков.

Информация о работе Кондратьевой О.Н. в ГК «СтройСофт».

Первый вопрос, который мне бы хотелось задать, Ольга Николаевна – чем Вы занимаетесь в ГК «Строй Софт»?

Кондратьева О.Н.: Как Вы знаете, у ГК «Строй Софт» три основных направления – разработка программ для проведения сметных расчетов, сопровождение и консультации по этим программам, и сметный консалтинг.

В качестве саморекламы, по поводу ГК «Строй Софт», мы единственная организация-разработчик, у которой есть консалтинговая фирма, в которую клиенты могут позвонить и проконсультироваться по любым сметным вопросам. Также есть организация, которая работает как полноценный сметный отдел, то есть занимается сметным ценообразованием, и это направление курирую я. Я работаю как тренер, руководитель и сметчик одновременно. Наша организация может всё! И разработка сметной документации, экспертизы, проверки, консультации и лекционная деятельность. Здесь можно сказать с уверенностью, что мы помогаем нашим пользователям и не только им, а любому позвонившему нам по телефону и пришедшему к нам в офис, что его вопрос не останется без внимания. Если это в зоне нашей компетенции, мы, естественно, поможем и ответим, если это не в нашей компетенции, то мы дадим координаты той организации или того человека, который мог бы помочь. В связи с тем, что я пришла в организацию достаточно давно и начала свою трудовую деятельность с консультанта, то в данном случае работая в организации, которая разрабатывает сметные программы, я не могу просто оставаться в стороне, и вхожу в том числе в комиссию по доработкам по сметным программам. Если возникают какие вопросы у консультантов, я им подсказываю. Ещё мы занимаемся большой обучающей лекционной деятельностью для сметного сообщества.

Николаев В.В.: Спасибо!

Хотел упомянуть, какие темы читает и выступает докладчиком Ольга Николаевна, например обзор в ФГИС ЦС (Федеральная Государственная Информационная Система Ценообразования в Строительстве), новые проекты НДС.

Чего ждать? Мы зададим несколько вопросов в дальнейшем касательно этих тем – это перспективы, новости ценообразования в строительстве, введение очередных нормативных баз. Ольга Николаевна глубоко посвящена в эту тему, поэтому нам это интересно.

В свою очередь я так же хотел прокомментировать тот аспект, где Ольга Николаевна проговорила про передачи каких-то тем, по которым не профилируют именно их юридическое лицо в сторону исполнителя, которые в этой области могут быть полезны. Мы вот например с Ольгой Николаевной готовы предлагать свои услуги по расчету ПИР (Проектно-изыскательские работы), поэтому имейте в виду.

Стоимость и сроки составления сметной документации.

Итак, как Вы оцениваете стоимость составления сметной документации при обращении к Вам потенциальных заказчиков?

Кондратьева О.Н.: Мы отошли от установленного канона. От стоимости строительно-монтажных работ очень многие берут в процентном соотношении. По сборникам базовых цен стоимости проекта мы решили, что стоимость разработки и других любых услуг центра экономики будет напрямую зависеть от трудоёмкости.

Николаев В.В.: Ожидаемый ответ, но скажем обычному обывателю он ничего не дает.

Как людям для себя понять, сколько же примерно стоит составление сметной документации, возможно скажите из своего опыта?

Кондратьева О.Н.: Если мы говорим о себе, то естественно при любом обращении мы просим заказчиков предоставить исходные данные, но заказчик может быть некомпетентен в том, что является исходными данными. Мы даем полный перечень того, что нам необходимо, рассматриваем эту документацию и говорим, что стоимость наших работ составляет столько-то.

Мы не начнем работу, пока не согласуем стоимость и сроки с заказчиком, чтобы для него в дальнейшем не было сюрпризом, что стоимость будет другая. Если мы где-то просчитались, то это наши риски, мы ошиблись, бывает в меньшую или в большую сторону, такое тоже может быть, все мы люди.

В свое время мы задались целью, и в плане разработки сейчас у нас есть объекты аналоги, сметные аналоги, чтобы иметь какие-то минимальные исходные данные. Иногда просто приносят технически-экономический показатель, там квадратных метров столько-то, конструктив минимальный столько-то. Сколько будет это стоить? И вот мы сейчас пытаемся разработать табличку относительной стоимости, сколько бы стоили наши работы.

Николаев В.В.: Здорово!

Какие-то шаги наверняка уже сделаны, поделитесь с общественностью, сколько же процентов примерно стоят услуги по составлению сметной документации от стоимости строительства? Чтобы люди, которые выбирают может быть на данном этапе будущую профессию понимали, что их работа стоит вот столько-то от стоимости строительства. В среднем, к примеру до 50 млн. объект, до 200 млн. или до 1 млрд.

Кондратьева О.Н.: Если мы говорим про наш опыт, мы, наверное, таких аналогов не проводили, или они просто приблизительные. Если как Вы работаете с сборником базовых цен, то стоимость идет от 2% до 15% от стоимости проектно-изыскательских работ.

Николаев В.В.: Стоимость составления сметной документации?

Кондратьева О.Н.: Да.

Николаев В.В.: 15% это какие-то исключительные, вот вариант от 2% до 9%, возможно даже не 2%, а от 5% и до 9%?

Кондратьева О.Н.: Сказать сколько стоит работа сметчика, это некорректный вопрос.

Николаев В.В.: Не более 30% в этих 5% – 9%, как исполнитель?

Кондратьева О.Н.: Возможно, потому что ренты и много хозяйственный накладных расходуется.

Николаев В.В.: То есть, Вы придерживается показателей заложенных в сборники базовых цен?

Кондратьева О.Н.: Нет. Мы придерживаемся именно трудочасов.

Николаев В.В.: Да, Вы говорили, но они как-то коррелируются с показателями сборников базовых цен?

Кондратьева О.Н.: Как правило, наша стоимость оказывается даже меньше.

Николаев В.В.: Чуть-чуть разобрались, спасибо!

Какова скорость составления смет на Ваш взгляд, какой она должна быть у обычного сметчика на рабочем месте, сколько это позиций, например в трудодень или в трудочас?

Кондратьева О.Н.: Однозначно на этот вопрос ответить нельзя. Здесь все напрямую будет зависеть от двух факторов, первый – это качество проектной документации, и второй, очень весомый фактор, – это всё же опыт и понимание технологии. Не секрет ни для кого, что когда мы с вами получаем проектную документацию, рассматриваем её и говорим: «О, хуже проекта наверное не будет!», приходит следующий, а он может быть ещё хуже!

Николаев В.В.: Сметчик с 10-ти летним опытом смету в 300 позиций в день в состоянии сделать?

Кондратьева О.Н.: Если хорошая документация, то да. А иногда бывают такие виды работ и документация, что ты сидишь, как фантазер. В свое время руководитель федерального центра ценообразования Евгений Евгеньевич Ермолаев говорил: «Смета – это сказка с возможно реализуемой стоимостью» Поэтому, имея сейчас новые технологии и отсутствие, предположим, работ, ты фантазируешь для того, чтобы ты сам это сделал и потом ещё проверяющим органам заказчикам доказал, что это корректно.

Николаев В.В.: Хорошо! Вы составили смету, сдали её заказчику, и он говорит: «Нужно увеличить стоимость», какие адекватные инструменты для увеличения сметной стоимости можно применять?

Кондратьева О.Н.: В данном случае, я бы наверное посоветовалась, а действительно ли нужно увеличить стоимость? Какие-то подготовительные работы, которые как таковые, предположим в проекте, не прописаны. Развернуть творческий процесс, подготовка грунтовки при отделке, грунтовка глубокого проникновения для дерева, защита или пропитка. Доказать, что да, это действительно необходимо делать. Либо есть варианты, когда материалы не соответствуют тем ценовым показателям, которые в производстве, и поэтому можно провести мониторинг, конъюнктурный анализ и заменить стоимость материалов на прайсовые.

Николаев В.В.: На более дорогие по отношению к базовым?

Кондратьева О.Н.: Да, возможно дорогие, но отражающие реальную стоимость.

Николаев В.В.: Хорошо! Два инструмента. Расширить процесс, добавить какие-то сопутствующие дополнительно вспомогательные стоимости материалов, а ещё?

Кондратьева О.Н.: Здесь я всегда призываю, давайте будем считать технические части! Есть масса дополнительной литературы, которая бы нам помогла. Да, в проекте этого нет, но по технологии это можно сделать. Если эту поправку можно применить, то почему бы и нет?

Николаев В.В.: Получается три инструмента – это применение каких-то поправок, если они обоснованы?

Кондратьева О.Н.: Если это условие труда, или влияющее на него – это действительно так.

Николаев В.В.: В итоге про поправки – это качественное изучение ПОС (Проект организации строительства) и соответственно все технические части и виды работ.

Кондратьева О.Н.: Не просто же так мы говорим про технические части. Когда только появились ТЕР (Территориальные единичные расценки) Вологодские региональные в редакции 2003 года, в отличие от всех других региональных центров написал: «Перед тем, как составлять сметную документацию, дочитайте техническую часть до конца», поэтому опять же призываю, давайте будем читать!

Николаев В.В.: Вы сделали смету, которая имеет некие так сказать манипуляции с ценой, Вы её подписали, каковы последствия и ответственность?

Кондратьева О.Н.: К сожалению, на сегодняшний момент никаких последствий. Это очень неприятно! Ты исправляешь ошибки, что-то ещё дополняешь и этим пользуется очень многие не вполне хорошие сметчики.

Я хочу привести пример по Казахстану. Общалась со многими сметчиками, опять же возвращаясь к Федеральному центру ценообразования, так называемые именные печати, проверка знаний. Вот это была добровольная проверка! И данная проверка позволяла вместо того, чтобы подписать смету руками, поставить печать. Это обязательно для сметчиков и для всех, кто занимается ценообразованием, сметным консалтингом. Тот, кто составляет смету ставит печать, соответственно повышая свою квалификацию, сдает экзамены и д.т., и эксперты, которые проверяют тоже ставят свою печать. И если в дальнейшем процессе выясняется, что были нарушены правила ценообразования, то к данным людям применяются административные наказания и вплоть до уголовных.

Николаев В.В.: А вот в нашей стране такого нет, это важно!

Кондратьева О.Н.: Да!

Николаев В.В.: Сколько человек и каких профилей нужно для того, чтобы посчитать стоимость, например детского сада?

Кондратьева О.Н.: Все будет зависеть от времени и от людей.

Николаев В.В.: Не будем говорить о времени, а про качество?

Кондратьева О.Н.: Минимально – это один, тот, кто возможно знает всё. Но я не верю в таких людей, если честно, если они говорят, что знают всё, то скорее всего лукавят. Потому что всё знать невозможно! Хочу сказать по своему опыту, вместе со мной нас семь человек.

Николаев В.В.: То есть вас семь сметчиков? Вы куратор и шесть профильных специалистов?

Кондратьева О.Н.: Я и куратор, и сметчик. Так же занимаюсь составлением и разработкой сметной документации.

Николаев В.В.: Хорошо! Какие профили?

Кондратьева О.Н.: АР (Архитектурные решения), КР (Конструктивные решения), все те внутренние и внешние профили. Есть у нас один профильник, слабые токи, АСУ ТП (Автоматизированная система управления технологическим процессом), пусконаладка – это Цветкова Валентина Петровна, так же делится своими опытом и знаниями по курсам. Мы не считаем сводным спектр ПИР. То есть до сводного, я бы наверное сказала, что должно быть как минимум три человека, те, кто занимается сетями, конструктивом, АСУ ТП и пусконаладкой.

Кондратьева О.Н. рассказывает про свои доклады.

Николаев В.В.: Темы Ваших докладов на семинарах? Какая Ваша самая интересная тема?

Кондратьева О.Н.: Моя самая любимая тема – это история сметного дела. Мы с начальником методического управления Руденковым Игорем Юрьевичем в свое время задались вопросом: а откуда это взялось и как получилось? И, наверное, началось даже не то, чтобы вопросом, мы в интернете нашли альбом 1913 года московского архитектора господина Григория Судейкина, планы коттеджей, как они строились. И выяснили, что в принципе на сегодняшний момент ничего не изменилось. Я об этом рассказываю и показываю на семинарах и лекциях. Планы те же самые, разрезы и мониторинг, о котором говорят, что ноу-хау придумали, и цены от и до, и те же самые сметы. Я всегда думала, что в коммунистические времена под обои клеили газету из-за отсутствия каких-то строительных материалов. Оказалось нет, это национальная идея! В сметных планах 1913 года есть пункт – «Поклейка газет под обои», мы задались целью, почему бы не рассказать об этом другим и начали искать в интернете, создали эту тему.

А по поводу тем, что Вы назвали – это темы жизненные, о которых хотелось бы рассказать людям. Я преклоняюсь перед сметчиками! Составить сметную документацию для того, чтобы потом построить какой-нибудь объект и организация осталась не в убытках, это нужно иметь достаточно большой опыт и фантазию конечно.

Николаев В.В.: Возвращаясь к истории сметного дела, когда первое упоминание о сметах Вами зафиксировано, год?

Кондратьева О.Н.: Знаете, не помню дословно дат, но это есть в Ветхом Завете. Где говорится о том, что перед тем, как построить башню и чтобы тебя не обсмеял народ, надо всё продумать и посчитать, получится у тебя это или нет.

Николаев В.В.: Интересно! Сколько времени у вас уходит на разработку часового выступления?

Кондратьева О.Н.: Это может быть от трех-четырех часов и до месяца-полтора. Потому, что хочется, чтобы человек ушёл и помнил, о чем говорилось, чтобы он унес эту информацию и это не было так услышал и тут же забыл.

Кондратьева О.Н. отвечает на вопросы по сметам.

Николаев В.В.: Переходим ко второму блоку. Послушаем Ваше профессиональное мнение в ряде сметных вопросов.

Первый вопрос – насколько смета, составленная по сметным нормативам, близка к истине по цене?

Кондратьева О.Н.: Ни разу, это фантастика! Здесь можно говорить до бесконечности.

Николаев В.В.: То есть отрыв может быть от 0% до бесконечности?

Кондратьева О.Н.: То, что она не будет соответствовать в любую сторону, и прежде всего это нужно начинать не с нормативов, а значительно глубже. Давайте поговорим о заработной плате. Это не секрет, что большое количество организаций платит заработную плату в серую, черную, а коэффициент пересчета заработной платы в индексах идет по данным, которые получает Госкомстат, по тем налогам, которые есть.

А по машинам, когда вводилась база 2001 года, было очень тяжело в строительной отрасли. Балансовую стоимость машин старались занизить. На сегодняшний момент, если мы сравним уже пятую юбилейную редакцию 2017 года, стоимость машины в час все равно осталась рядом с базовой, с индексами. Если материал ещё как-то можно мониторить, то с машинами достаточно сложный процесс. Я очень сильно сомневаюсь, что стоимость машины в час отражает реальную стоимость.

Николаев В.В.: Да! По поводу машин, брали интервью у директора Департамента ценообразования в строительстве и экспертно-аналитической работы Ассоциации Строителей России Горячкина Павла Владимировича, очень интересно высказался на эту тему.

Кондратьева О.Н.: Материалы оставляют желать лучшего! Так же Павел Владимирович рассказывал про паклю и все остальное.

Камень в огород Главгосэкспертизы ценообразующих органов. На сегодняшний момент пятая юбилейная база, как и с проектами, хуже базы не было никогда! Дело в том, что на основе ГЭС, как калькулируется расценка, берутся стоимостные показатели из ценников, подставляются, калькулируются и получается база ФЕР (Федеральные и территориальные Единичные Расценки). На сегодняшний момент больше нескольких тысяч нормативов не соответствует калькуляции, если скалькулировать их по ГЭС. Если считать ресурсным методом, то получится одна цифра, берем нормы, подставляем стоимость ценников, и у нас ни разу ни совпадет с единичными расценками.

Николаев В.В.: Что составлять сложнее, коммерческую смету или смету по Госрасценкам?

Кондратьева О.Н.: Всё будет зависеть от того, есть ли у нас итоговая цифра, на которую нужно выйти.

Николаев В.В.: Нет! Честная цена интересует. Как проще и быстрее мы к ней придем?

Кондратьева О.Н.: Если есть наработанные коммерческие цены, да.

Николаев В.В.: У меня тоже есть опыт общения с кост-менеджером – человек, который занимается формированием цен на строительство крупных объектов, сметчик, и он говорил, что коммерция точнее, быстрее и лучше при наличие определенного опыта.

Кондратьева О.Н.: Низкий поклон Мосстройценам! Региональный справочник строительства – очень хорошая идея! Почему раньше планировалось, и в 1984 году был конструктив решений. Почему сейчас его отменили, почему сейчас этих документов нет?

Николаев В.В.: Будет ли доведена до конца реформа ценообразования, которая запущена в 2017 году и всё никак не завершится в сроки?

Кондратьева О.Н.: Очень гадкий вопрос! Очень-очень!

Николаев В.В.: Интересующий всех! Я могу с уверенностью заявить, что у меня в неделю два-три уровневых человека спрашивают: «Вячеслав, как там реформа? Как нам дальше быть?»

Кондратьева О.Н.: Я хочу сразу сказать, что я высказываю сугубо личное мнение, не имея отношения к КГ «СтройСофт»! Хотя возможно оно и совпадает.

Реформа нужна, очень нужна! Потому, что с тем, с чем мы работаем, просто невозможно работать! Нельзя больше находиться в такой ситуации! Она должна быть доведена до конца, потому что потрачено очень большое количество денег, но как бы пафосно это не звучало или резко, но ни с этой командой. Или эта команда должна пересмотреть свое решение к делу, отношение к работе. Повторюсь, юбилейная пятая редакция ФЕР, хуже редакции нет! Затрачены огромные деньги, а методические документы с такими ошибками, опечатками, перепутанными пунктами, со старыми документами. Почему это всё происходит? Возвращаясь к тому, что я говорила ранее, тому же Казахстану, к примеру, ведь реформа, то что сейчас происходит, что пытаются завести у нас, это было в Казахстане. Есть на сайте Казахского центра ценообразования, те же самые методики по ресурсному методу. Только они вменяемые, без ошибок, со всеми пунктами. А у нас опечатка, читай здесь так, исправим потом, это сделаем сейчас, другое потом. Говорили про систему ФГИС, очень хороший портал, идея.

Николаев В.В.: Вопрос про ФГИС хочу задать отдельно. Вы прокомментируйте сейчас текущее состояние реформы, прогноз, дойдем ли до конца и когда?

Кондратьева О.Н.: В моем понимании нужно принципиально изменить некоторые подходы.

Николаев В.В.: Каким образом?

Кондратьева О.Н.: Сообществу, которое занимается ценовой политикой в градостроительности, спуститься с небес и пойти к производственникам, и не просто поговорить с ними, но и услышать их. Сколько Павел Владимирович говорит о том, что он бьется, сколько писем мы им пишем, сколько пишет «Росатом». Почему нас не слышат?

Николаев В.В.: Хорошо! Ваше мнение о заявленном в ходе реформы методе расчета сметной документации ресурсной и о новом ресурсе ФГИС ЦС, прокомментируйте?

Кондратьева О.Н.: По поводу ФГИС – это очень хороший портал и идея! Что всё будет расположено в одном месте и сметчику не нужно будет искать в бескрайных просторах интернета какие-то необходимые для него документы.

Возвращаясь к команде, которая всё это делает. Почему на портале федеральные единичные расценки слово ФЕР, в интервью Первого заместителя начальника по ценообразованию Главгосэкспертизы России Лищенко Ирины Николаевны идет через «Э»? Элементарные? Эдиничные? Если вы откроете статистику, то увидите, сколько юридических лиц зарегистрировано в этой системе. Там шесть цифр и общая цифра суммарная, это должно было бы считаться, производитель, импортеры, и четыре вида организаций, которые будут заниматься перевозками. О чем мы говорим? О каком реальном методе, если на самом главном портале сметчиков математика не бьется, мы шесть цифр складываем, у нас седьмая не получается, не получается итоговая. Почему на ФГИС элементные сметные нормы одни, а на Минстрое эти же нормы в формате PDF совершенно другие? Повторяем слова Черномырдина: «Хотели как лучше, получилось как всегда»

Николаев В.В.: Хорошо! Ресурсный метод в итоге – свет в тоннеле?

Кондратьева О.Н.: Тот ресурсный метод, который позиционируется методиками – это профанация. Обратите внимание! Всё хорошо, всё чудесно, материалы есть, будем брать все. Если в сегодняшнем существующем ресурсном методе у нас говорится, что мы берем все по факту, первыми в исходных являются проектные данные. Потом в случае отсутствия объемов мы берем все, что прописано в нормах, то если мы открываем ту методику, в которой говорится о том, что мы будем решать по ресурсному методу. Там четко написано, что нормативы, разработанные методом сведения корректировки не подлежат и замена не производиться, и прописываются случаи, когда это делать нельзя. Что же это за методы? Я не могу просто взять по проекту какие-то краны, материалы. Мы возвращаемся к базисному методу – жесткие нормы, а материал будет подгружать из ФГИС.

Николаев В.В.: Появятся ли?

Кондратьева О.Н.: Если верить интервью руководящих органов, то к январю мы должны что-то увидеть. У нас есть постановление Правительства Российской Федерации, которое внесло изменения в закон о мониторинге. В нём говорится, что цены в ФГИС должны появиться в январе, но опять же была введена поправка, что автомобильные перевозки, которые раньше планировались будут считаться от стоимости машин. Сейчас в запросе у нас появится позиция «автомобильные перевозки», нестыковка. Цены должны появиться к январю и список тех, кто будет этим заниматься, а цены к июлю. Возникает вопрос, а что автомобильные перевозки до июля не появятся? Меня очень пугали перевозки, там есть градация «городские» и «не городские» дороги, в этой транспортной схеме появится что-то новое? Когда мы увидели все эти новые методики, первая мысль была о том, что все, уходим на пенсию, меняем работу, а потом подумали, может зря мы пока ругаемся? Вот тот метод, которым мы начнем считать, будет удобнее и комфортнее, реальнее? Что мы будем говорить о том, как жаль, что этого не было раньше. Поэтому пугаться не будем, а будем ждать, будем работать: «Русский народ не имеет плана действий, он страшен в своей импровизации».

Николаев В.В.: Согласен! Кто самые хорошие лекторы, профессионалы в сметном деле в России на сегодня?

Кондратьева О.Н.: Затрудняюсь сказать.

Николаев В.В.: Среди Ваших коллег, возможно?

Кондратьева О.Н.: Это будет некорректно: «Кукушка хвалит петушка, за то, что хвалит он кукушку». За любого из своих сотрудников я хочу сказать, что все мои сметчики читают лекции, и не в обиду лекторам, могут дать фору любому из них. Все лекции по живому материалу – это Руденков Игорь Юрьевич, Кондратьев Алексей Геннадьевич, Гацаев Петр Александрович, Зайцева Ирина Витальевна, Цветкова Валентина Петровна.

Николаев В.В.: Где их можно послушать? Вы, так сказать, в широкой общественности?

Кондратьева О.Н.: Мы ведем свою лекционную деятельность, на сайте ГК «СтройСофт» есть перечень лекций, семинаров, плюс нас приглашают сторонние организации. Мы планируем сейчас организовать свои онлайн курсы, вебинары. Ведется очень большая работа и это тоже будет объявлено на сайте Группы компаний.

Николаев В.В.: То есть в скором будущем доклады и знания этих лекторов можно будет черпать из каких-то интернет-ресурсов в любой точке мира?

Кондратьева О.Н.: Да.

Николаев В.В.: Я в свою очередь скажу, что в любом случае будем интегрироваться с ГК «СтройСофт» в лице компании «Дженерал Смета», мы уже имеем некоторые онлайн-курсы.

Блиц.

Николаев В.В.: Далее блиц – я Вам задаю короткий вопрос, но можно на них отвечать не обязательно коротко.

ГБУ НИАЦ или Мосстройцены?

Кондратьева О.Н.: Ближе Мосстройцены. Объясню почему, я с ними работаю уже почти 20 лет, я им очень благодарна. Вот мы все говорим: «Реформы, реформы…», а ведь Мосстройцены тогда еще в 1998 году провели эту реформу, и Московские ТСН (Территориальные Сметные Нормативы), которые были в последствии – это и есть реформа. Было всё совершенно новое! Были учтены вспомогательные материалы в расценке, можно было выбирать по проекту то, что нужно, а не доказывать какие-то замены, новые входные документы наглядные. Мосстройцены первыми разработали то, что нам не хватало – сборники на оборудование.

Николаев В.В.: Так и на реставрацию базы.

Кондратьева О.Н.: Да! Опять же, как мы упоминали региональный справочник строительства, и сейчас по договору базы на эксплуатацию сооружений СН-2012. Я не могу сказать, что ГБУ НИАЦ плохая организация, нет. Они делают свою работу. Но ближе и роднее Мосстройцены. Нас связывают дружеские и рабочие отношения.

Николаев В.В.: Смета РУ или Гранд Смета?

Кондратьева О.Н.: Здесь без вариантов, Смета РУ! Это была одна из первых программ, с которой я столкнулась. У каждой монеты две стороны: что-то лучше в Гранд Смете, что-то – в Смете РУ. Но мне ближе и роднее Смета РУ.

Николаев В.В.: Спасибо!

Насколько мне известно, Вы участвуете в совете по доработкам в Смете РУ, по развитию этого продукта, поэтому всех тех, у кого есть пожелания, чего Вам не хватает, пишите в комментариях, обязательно передам это Ольге Николаевне!

Что нужно прочесть, чтобы стать суперсметчиком?

Кондратьева О.Н.: Мне очень не нравится слово «суперсметчик» - супергерой, черный плащ, человек-паук. Давайте всё же не будем говорить суперсметчик, а всё же профессионал. Даже не прочесть, а как мы говорили – технические части, технология производства работ. Сметчику необходимо кроме сметной программы знать ещё массу документов – гражданский градостроительный кодекс, налоговый, бухучет, ГОСТы, технические условия. Здесь нельзя рекомендовать что-то определенное.

Николаев В.В.: Нет предела совершенству? Всё время надо учиться.

Кондратьева О.Н.: Да! Без этого никак.

Кондратьева О.Н. отвечает на вопросы по составлению сметной документации.

Николаев В.В.: Переходим к следующему блоку – это популярные вопросы по составлению сметной документации. Мы постарались собрать несколько вопросов - всего их семь, которые стекаются на наши линии технической поддержки, непосредственно людей, составляющих сметную документацию.

Первый достаточно популярный и интригующий всех вопрос – это легитимность применения понижающих коэффициентов 085 к накладным расходов и 08 к сметной прибыли на сегодняшний момент 15 августа 2018 года. Надо эти коэффициенты применять, понижать нормы или не надо?

Кондратьева О.Н.: Минюст отменяет не сами эти коэффициенты. ГК «СтройСофт» тоже неоднократно писала, что нельзя нормативно правовые документы вводить письмами, телеграммами и т.д. Пострадали эти коэффициенты потому, что данные нормативов были рекомендованы письмом.

Николаев В.В.: Рекомендовано – это очень мягко сказано, они практически были введены.

Кондратьева О.Н.: Да! Они были введены в реестре. В зависимости от того на каком бюджете мы работаем. Если мы попадаем под главу 2.1. Градостроительного кодекса, то здесь у нас индексы Мистроя, и мы искренне надеемся, что Минстрой учтет все изменения, которые были связаны с изменением налогооблагаемым базы. А если построчные – не применяем. Если мы не попадаем под действие главы 8.2. статью 8.3., то в данном случае, если мы говорим про индексы, Мособлэкспертиза выпустила за август, ссылаясь на эти письма.

Николаев В.В.: Если я беру подстатейные индексы, выпускаемые ГАУ Мособлгосэкспертиза к базе ТСНБ МО (Территориальная сметно-нормативная база для Московской области), например, то применяем?

Кондратьева О.Н.: Да! То в технической части прописано о нормативно-накладных расходах и сметной прибыли в текущем и базовом уровне цен. Так вот, в текущем уровне цен они уже с применением этих коэффициентов. Поэтому применяем.

Николаев В.В.: А в ФЕР применяем, например, индексы НАСИ или Стройинформресурс?

Кондратьева О.Н.: Сложный вопрос. Возможно да, но получается, что это бюджеты, собственные средства, они не относятся к бюджетам различных уровней. Здесь можно применять, можно не применять. У нас есть Гражданский кодекс, есть две статьи – 421 и 709, которые говорят, что субъекты хозяйственной деятельности в праве сами определять.

Николаев В.В.: Я строитель, я не применяю? Вот Вы строитель, Вы будете понижать накладные расходы вашей организации, сдавая сметную документацию заказчику? Вы посчитали смету в федеральной базе, Вам она понравилась, Вы по умолчанию включаете смету или нет?

Кондратьева О.Н.: Имея бы такое письмо – нет!

Николаев В.В.: Я Вас услышал, думаю этого достаточно!

Следующий вопрос от сметного сообщества – какие индексы применять для закрытия актов КС-2 о выполненных работах в сметах составляемых в ФЕР, учитывая не включение подстатейных индексов в реестр сметных нормативов? То есть какими индексами закрывать акты?

Кондратьева О.Н.: Опять возвращаемся к Гражданскому кодексу, о том, что взаимоотношение является исключительной компетентностью двух субъектов и как в договоре они пропишут, так и будет.

Николаев В.В.: Спасибо!

Какой индекс применять к исключенному из расценки ресурсу при базисном индексном методе и подстатейной индексацией в каждой позиции?

Кондратьева О.Н.: Если мы говорим про Московскую базу ТСН, то материал исключается по этой базе. Индексы разработаны по всей номенклатуре, то есть на все материалы. Есть тот, который по этой номенклатуре привяжется, а если мы вставляем какой-то по прайсу или текущей стоимости, то в данном случае, к сожалению, по Московской базе применяется один единственный индекс, не делясь по критериям, по типоразмерности и он печатается на сайте Комитета по ценовой политике Москвы в формате PDF. Если мы говорим, предположим, про базу ФЕР, если мы попадаем под действие статьи 8.3., когда у нас с вами идет индексация по Минстрою, то все просто дефлируем, инфлируем. По Московской области, по ТЕР Мособлэкспертиза в практических частях прописала, что удаляем с индексом, который разработан по номенклатуре, то есть со своим, а если вставляем какой-то по текущей цене, если он отсутствует в номенклатуре ценников, то индекс инфлятор и дефлятор должен применяться по близко типоразмерному.

Николаев В.В.: Типичные ошибки, совершаемые начинающими сметчиками, и как их избежать?

Кондратьева О.Н.: Их можно поделить: на человеческий фактор, незнание технологий, есть преднамеренные и непреднамеренные и не знание состава работ. То есть мы берем подготовительную работу, предположим, грунтовку, шпаклевку и т.д. а потом включаем отделку, в которой это не учтено.

Николаев В.В.: Порекомендуйте информационные источники для сметчиков, на которые нужно подписаться и читать?

Кондратьева О.Н.: ФГИС, Минстрой. Они поднимают настроение каждое утро, просто сказочно! Я бы порекомендовала нашего партнера телеграмм-канал «Просто о сметах».

Николаев В.В.: Я в свою очередь скажу, что не забывайте о тех источниках, которые нами поддерживаются и наполняются – организация «Дженерал Смета»: Вконтакте, Инстаграм, Фейсбук.

Спасибо, Ольга Николаевна Вам, за такие интересные ответы на вопросы!

Благодарим Вас за уделенное нам время, желаем Вам успехов в профессиональной деятельности, надеемся, что Вы будете все больше вещать для сообщества.

Кондратьева О.Н.: Спасибо!

 

Полная версия интервью

 

Рубцов Владимир Николаевич

Редактор статьи:

Рубцов Владимир Николаевич,
менеджер интернет-проектов компании Дженерал Смета.

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра. | +7(495)369-97-69 доб. 31

Выгодные условия покупки ПК Смета.ру
Позвоните по телефону +7 (495) 369-97-69
или оставьте заявку
Укажите Ваше имя на русском языке
Укажите контактный телефон
с условиями Соглашения на обработку персональных данныхНужно принять пользовательское соглашение
все поля обязательны к заполнению
ПК Смета.ру
Узнавайте о скидках и новостях для сметчиков!
Информирование об акциях, скидках и спецпредложениях, на интересующую вас продукцию
Укажите действующий email
с условиями Соглашения на обработку персональных данныхНужно принять пользовательское соглашение
Антиспам:
Антиспам:
Нужно ввести цифры с картинки

Преимущества компании

Компания "Дженерал Смета" основана в 2009 году и постоянно развивается. Благодаря высокому качеству услуг и гибкой ценовой политике, нам доверяют все больше строительных компаний, проектных бюро и институтов, а так же частных сметчиков. Благодаря большому количеству сертифицированных специалистов и большой линейке сопутствующих товаров и услуг (обучение, консалтинг) для сметчиков, в 2013 году мы получили статус «Официальный представитель ООО "СтройСофт Регион" в Москве и Московской области». По итогам 2014-2015 и 2016-2017 гг. наша компания заняла первое место среди дилеров Московского региона.

Наши клиенты

Новости компании

Смотреть все новости >

Индексы ГАУ «Мособлгосэкспертиза» на январь 2019 года
Индексы ГАУ «Мособлгосэкспертиза» на январь 2019 года

Выпущены индексы пересчета по Московской области для ТСНБ-2001 МО, ФСНБ-2001 (редакции 2014) и...

Каталоги ГАУ «Мособлгосэкспертиза» на январь 2019 года
Каталоги ГАУ «Мособлгосэкспертиза» на январь 2019 года

Выпущен каталог текущих цен по Московской области для ТСНБ-2001 МО (редакции 2009/2014) на январь...

Индексы ТСН МГЭ и МЦЦС на январь 2019г.
Индексы ТСН МГЭ и МЦЦС на январь 2019г.

Выпущены коэффициенты пересчета для ТСН-2001 от ГАУ «Мосгосэкспертиза» и ОАО «Мосстройцены» на...

Индексы «Стройинформресурс» на январь 2019 года
Индексы «Стройинформресурс» на январь 2019 года

Выпущены январские индексы «Стройинформресурс» для ФЕР-2001 редакции 2017 года.

© TopWebSite.RU